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【106】GSC『討議』を成立させるための態度面の改...

名前
 イニシャルドアラ
投稿日時
 - 2008年03月12日(水) 03時22分 -
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管理人さんに誘導されたので立てました。
詳細は重複になるので、まずは下記の書き込みを参照して下さるといいのですが

http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=593;id=data_general

概ね私から提言する態度面の改革としてはこうです。

・SRCの性質上特殊技能やSPで状況が著しく変動する事態は多く
 中には別の特殊技能・SPとの兼ね合いで効果が爆発する事もある。
 しかし、その度に親の敵のようにこの問題を排除せねばとなる余りに
 1つの問題を解決するために3つ4つの新しい問題が見えなくなり
 指摘されても引けないという無駄なプライドだけで強行突破を図るもの、
 あるいは途中で論点をすりかえる事で別の狙いを混ぜ込んでしまうものなど
 論法に大きな問題を抱えている人が見受けられる。
 (前者:夢、痛撃など、後者:我慢)

 現状でそういった人間に対するペナルティーは存在せず、
 これは言葉が拙くても参加できるという安心感と同時に
 話し合いにならない事態に陥っても管理人差し止めだけで済まされて
 心理的にあの暴論と立ち向かうのは嫌だと思わせてしまう側面があり
 私は結果として敷居を高めるデメリットのほうが最早大きくなっていると思います。

 よって明らかに誤った誘導を行った人物に関しては
 サイトトップに名指しで問題を起こしたと掲載されてしまい
 以後しばらくは討議において意見を単独では完全無視しても良いとすればどうでしょうか。
 仮に妥当な意見であれば、同じ考えを持つ人が補強してくれるはずです。

・現状、データを提示するという性質からGSCの各種討議においては
 議長が予め『結論の仮定』を用意しておくという特性を持っています。
 しかし現実問題として、その結論が仮定ではなく自分の中では確定事項であり
 それと異なる意見を当初から受け止めるつもりがない人が多数見受けられます。

 これらに関しても、頑迷な言動から来るトラブルが
 空気を悪くして参加をためらわせる元にしかなっていないので
 何らかのペナルティを設けるべきだと思います。
 もっとも、こちらに関してはこの文章を書いた時点で
 自戒できる人間は自戒できるでしょうし、出来ない人間は
 何を言っても無駄な人だと思うので仕方がないので放逐でいいのかもしれません。

 リュウケンドー程度に名指しにしてもいいのかとは思いましたが
 作品名とハンドルは異なるかもと思ったので、個人名はまだ出しませんが。

なお、上記の文章はそのまま私自身へのペナルティーに繋がります。
私はそう自覚して、故意犯でこの文章を書いています。
それでも現状、私はこうして水を濁らせていいのが今のGSCです。
それはコミュニティーとしてあまりに寂しく、情けないのではないでしょうか?

【107】GSC『討議』を成立させるための態度面の改...

名前
 イニシャルドアラ
投稿日時
 - 2008年03月12日(水) 04時11分 -
設定
引用なし
パスワード
>チャットという明後日にいるそうな人

それが出来てない人が私以外にも多過ぎる事自体が問題だと思うわけです。

あとそうやって、妙な別行動で特殊さを醸し出す人とかもですけどね。
チャットで当てこするというのは、大抵のサイトで一部利用者が
自分たちが特別に仲良しの集団で意見が優先されると感じさせる悪い行為です。

よって下記をつけたしましょうか。

・チャットはコミュニティーの場ですが、掲示板と別個にログが残ります。
 そのためチャットで意見のすり合わせなどを行われると
 個別に考える人間よりは優位に進められるのが容易く予想できます。
 それが詭弁である可能性が捨てられない以上、雰囲気を閉鎖的にもしますし
 李下に冠を正すような行為はつつしむべきで、それを行う人間は
 やはり態度面に問題があるとしてペナルティーを受ける形にするのもいいかもしれません。

ゆめみまなこさん、気がつかせてくれてありがとうございました。
あと結果論として感情を吐き出していい場を解釈するしかなかったのが
SP討議における実際の運用を無視した机上の空論を頑迷に主張していた人の姿であり、
まず何よりもこれを払拭しなければ、結局何をどう変えていったとしても
GSCの根底にある参加者を嫌な気分にさせ、SRCを嫌いにさせるカラーが払拭出来ない。
そう判断せざるを得ないのが私の活動の原点であり
(もちろんこんな私が出てくる前に真っ当な人が調整してくれれば良かったのですが
 管理人含めマナー面に関しては野放しのままだったので仕方がないのです)
ゆえに本来チャットに書くべきことなのですが、見ると
この文章では恐らく入室してはいけないとあるのは読み取れましたので
こちらに書かせて頂きます。
(掲示板に関しては管理人氏の了承済みと解釈しました)
そちらで匂わせていいならこちらでも匂わせていいだろうとの解釈です。

【108】Re(1):GSC『討議』を成立させるための態度...

名前
 Mr E-MAIL
投稿日時
 - 2008年03月13日(木) 10時36分 -
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引用なし
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はじめまして、イニシャルドアラさん。
そしてみなさんこんにちわ。最近口先だけのMrです。

細かいところを省いて極々簡単にまとめると、

・議論の際に、自分の意見を通すのが目的になってしまっている人がいる
・その人たちに何らかのペナルティを与えるべき

ということでよろしいでしょうか?

私の意見としては、そこまでするのは反対です。
人間同士ですから、議論が白熱すれば手段と目的が摩り替わることもあるでしょうし、誰だって自分の意見が通ってほしいものです。
誤った誘導をしているのならその都度指定すれば済む事ですし、それでもゴネるようなら管理人さんの調停が入ります。
むしろ意固地になったらトップページ晒しなんてことになれば、忌憚の無い意見交換の妨げになるのは間違いありません。
現状のあなたの提案は「気に入らないやつは締め出そう」をオブラートに包んでいるだけです。
そうではなく、本当に議論態度を改善したいのであれば、

誤った誘導をしているかどうかは、誰がどういう基準で判断するのか?
結論ありきの議論をしているかどうかは、誰がどういう基準で判断するのか?
意見を無視してもいい期間はどのくらいか?

とまあ最低でもこのくらいは、たたき台として具体的に示して欲しいところです。
それに関して意見を出し合って、妥協点を見つけて、新ルールとしてまとまれば、そこで初めてGSCユーザーへの是非を問えるのではないかと思います。

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