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コウ
- 投稿日時
- - 2006年11月03日(金) 21時06分 -
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＞デュカキスさん
そういうわけでもないんですが…
せっかく返事が来たし、そろそろ良いかな？
というわけで、他に無ければ一週間待って投稿したいと思います。
##### 単純追加 #####----------------------------------------------------------
闘志, とうし
志, 35, 自分, ターン, -, -, @戦闘アニメ_火柱命中 対象ユニットＩＤ
クリティカル率増加Lv100
１ターンの間、攻撃が必ずクリティカルになる
# Ｊ
痛撃, つうげき
痛, 10, 自分, 攻撃, -, -, @戦闘アニメ_炎 対象ユニットＩＤ
クリティカル率増加Lv100
次の戦闘で攻撃が必ずクリティカルになる
# 完全新規
# 闘志単体版
我慢, がまん
慢, 10, 自分, 被弾, -, -, @戦闘アニメ_エネルギーフィールド展開 対象ユニットＩＤ
被ダメージ低下Lv5
一度だけ受けるダメージを１／２に抑える
# 第二次
# 耐久系の下位互換、要らないかな？
##### ちょっと改変 #####-----------------------------------------------------
目眩し, めくらまし
眩, 30, 敵, 敵ターン, -, -, @戦闘アニメ_煙 相手ユニットＩＤ
命中率低下Lv5
指定した敵ユニットの命中率を１ターン半減する
# 第二次
# 元の効果は「1ターンの間すべての敵の命中率が半分」で現在のかく乱に相当する。
##### 涼原さん遅いんで #####--------------------------------------------------
疾風, はやて
風, 30, 味方, 移動, -, -, @戦闘アニメ_風 相手ユニットＩＤ
移動力強化Lv1
指定した味方ユニットの移動力が一度だけ+1される
# 第二次
# 元の効果は「一度だけ移動力+5」で現在の加速に相当する。
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panu
- 投稿日時
- - 2006年11月04日(土) 15時27分 -
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こんにちは。
目眩しですが、問答無用でボスにも有効なので、SP30にしては効果が大きいと思います。
現状の性能だと、かなりのレアSPにしないと厳しいのではないでしょうか。
技量制限をつければちょうど良いくらいに収まりそうなので、
技量制限をつけることを希望します。
このツリーのSPは、軍師系に付けようという趣旨ではないのですが、
軍師系のキャラにつけるSPが少ないことも事実です。
技量制限をつければ、軍師系の技量高いキャラに搭載して特徴にすることも出来ますし、
一石二鳥だと思います。どうでしょう。
どうかご一考ください。では。
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アージュ
- 投稿日時
- - 2006年11月04日(土) 21時55分 -
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どうもアージュです。毎度投稿間際のレスになりますがいくつか意見をば。
＞痛撃
消費10は流石に軽すぎるんじゃないでしょうか。
SRCのシステム上最も基本となるダメージを増やすことの出来るＳＰの最低消費が
これまでの熱血の40からいきなり下がることの意味ってのは大きいと見ます。
夢持ちが自前の熱血とあわせれば、低レベルから簡単に３倍ダメージを任意に
叩き出せるようになってしまうと言う問題もありますし、
対ザコ戦闘などではダメージ1.5倍で十分という場面も多々あるわけで、
熱血に比較してさえ消費対効率が良すぎる感のある現状はマズイかとー。
消費30のダメージ1.5倍というローカルＳＰが追加されてるシナリオをPLAYした際の経験ですと
消費30でも、十分に使いどころがあると感じられましたし、元のＣＴ率が高い攻撃との
相性が悪い点を差し引いても最低でも20消費は希望したい所ー。
闘志も比較問題で消費40への引き上げ希望で。
あまり上げ過ぎて激闘の二の舞はアレですが、40なら十分に使いどころはあるかと。
＞我慢
被ダメージ低下よりも装甲強化Lv10〜20辺りにするの希望です。
被ダメージ低下ですと、相対的に装甲系よりも回避系との相性の方が上になってしまいますし、
基本的に回避系に有利なＳＰの方が多い現状を考えると、
もうちょい耐久系を優遇できるＳＰ増やして欲しいかと思いまして。
基本的にＳＲＷにあったものは〜との事ですが、ＳＲＣ自体脱ＳＲＷ的な方向に流れてますし、
そもそも無印の第二次時の効果なんざ覚えてる人の方がどう考えても少ないだろうこと考えれば
この場合問題ないと踏みます。
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霞薙
- 投稿日時
- - 2006年11月05日(日) 12時33分 -
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霞薙です。
私も我慢に関しては、装甲Ｘ倍であって欲しいと考えます。
なぜなら使い勝手の良い装甲系を作りやすくするために。
「３倍で被弾」だとほぼ＝忍耐になってしまうでしょうから、
「２倍で被弾」か「３倍で防御」でどうでしょうか。
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コウ
- 投稿日時
- - 2006年11月06日(月) 06時39分 -
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ごきげんよう、魔法の言葉に惹かれて集まった子羊達。
ブランク永井です。
例によって各SP毎にレス。
なお、サイレントマジョリティは一切考慮に入れないので悪しからず。
＞目眩し
>目眩しですが、問答無用でボスにも有効なので、SP30にしては効果が大きいと思います。
>現状の性能だと、かなりのレアSPにしないと厳しいのではないでしょうか。
>
>技量制限をつければちょうど良いくらいに収まりそうなので、
>技量制限をつけることを希望します。
>
>このツリーのSPは、軍師系に付けようという趣旨ではないのですが、
>軍師系のキャラにつけるSPが少ないことも事実です。
>
>技量制限をつければ、軍師系の技量高いキャラに搭載して特徴にすることも出来ますし、
>一石二鳥だと思います。どうでしょう。
低技量キャラは対ザコ、高技量キャラは対ボスと使い分けられれば望ましくはありますが
"軍師系の技量高いキャラ"の存在がほとんど確認できないので、どうにも賛同しかねます。
軍師系のキャラって戦闘に出ないか、"戦闘技術は低い"ってことで技量低めが多いのでは？
高技量キャラは達人・爺さん・師匠系の傾向が強く、軍師系はFE烈火の軍師くらいです。
ヤン＝ウェンリーでも居れば格好の事例となったんでしょうがー
というわけで、現状の効果が大きいのは事実ですが、技量制限をつけるには論拠が弱いと判断します。
なんで、他に技量制限を支持する方が居なければ消費増で対応したいと思います。
消費+10ってとこですかね。
＞痛撃
>消費10は流石に軽すぎるんじゃないでしょうか。
>SRCのシステム上最も基本となるダメージを増やすことの出来るＳＰの最低消費が
>これまでの熱血の40からいきなり下がることの意味ってのは大きいと見ます。
>夢持ちが自前の熱血とあわせれば、低レベルから簡単に３倍ダメージを任意に
>叩き出せるようになってしまうと言う問題もありますし、
>
>対ザコ戦闘などではダメージ1.5倍で十分という場面も多々あるわけで、
>熱血に比較してさえ消費対効率が良すぎる感のある現状はマズイかとー。
>
>消費30のダメージ1.5倍というローカルＳＰが追加されてるシナリオをPLAYした際の経験ですと
>消費30でも、十分に使いどころがあると感じられましたし、元のＣＴ率が高い攻撃との
>相性が悪い点を差し引いても最低でも20消費は希望したい所ー。
>
>闘志も比較問題で消費40への引き上げ希望で。
>あまり上げ過ぎて激闘の二の舞はアレですが、40なら十分に使いどころはあるかと。
普段まずCTしないキャラにとって見れば、単純にダメージ1.5倍になるのと同じか。
んーじゃ20にしておきましょうか。熱血に重ね掛け可能な点も鑑みれば安過ぎるのは尤もですし。
闘志の方も、まあ40なら許容範囲かな。
重い方がスーパー系向きのSPになってくれるだろうし。
＞我慢
>被ダメージ低下よりも装甲強化Lv10〜20辺りにするの希望です。
>被ダメージ低下ですと、相対的に装甲系よりも回避系との相性の方が上になってしまいますし、
>基本的に回避系に有利なＳＰの方が多い現状を考えると、
>もうちょい耐久系を優遇できるＳＰ増やして欲しいかと思いまして。
>
>基本的にＳＲＷにあったものは〜との事ですが、ＳＲＣ自体脱ＳＲＷ的な方向に流れてますし、
>そもそも無印の第二次時の効果なんざ覚えてる人の方がどう考えても少ないだろうこと考えれば
>この場合問題ないと踏みます。
>私も我慢に関しては、装甲Ｘ倍であって欲しいと考えます。
>なぜなら使い勝手の良い装甲系を作りやすくするために。
>
>「３倍で被弾」だとほぼ＝忍耐になってしまうでしょうから、
>「２倍で被弾」か「３倍で防御」でどうでしょうか。
鉄壁互換と考えればまあ、変わってもいいかな。
「２倍で被弾」に。
個別になりますが
＞G-7さん
>>激闘→闘志ときたから、闘志→志気といきたいが短縮表記が被るな。
>「闘志」と「士気」なら被らないんじゃないでしょうか？
他者掛けの"士気"追加、完全に諦めたわけじゃねーんです。
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フリスビー
- 投稿日時
- - 2006年11月06日(月) 18時16分 -
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目眩ましだと、相手に視覚があることが前提に感じてしまうので、
「欺き」や「詐術」等の方が良いかな、と思います
ただ、完全に好みの問題ですし、
目眩ましが本家ＳＲＷにあるＳＰでしたらすみません。
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架方
- 投稿日時
- - 2006年11月08日(水) 11時47分 -
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同じく、あくまで個人的な感覚の問題なのですが、「目眩まし」にはちょっと違和感を覚えました。
従来のＳＰって基本的にキャラクターの「イメージ」を想起させるような単語になってると思うのですが、これは明確に行為を表す言葉なので。既存のでも奇襲・直撃・介抱など動詞が使われてる例は多いのですが、これらと比べても「目眩まし」はダイレクトすぎかなと。
語感はなるべく残すとして、「眩惑」あたりでいかがでしょう？
「痛撃」も若干気にならなくはないですが、こちらは代替案も思いつきませんし、そこまで目くじら立てることもないかなということで、とりあえず目くらましについてだけ。
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抹茶
- 投稿日時
- - 2006年11月09日(木) 14時02分 -
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こんにちは。
>目眩し
消費４０でも相当大きいと思います。
魅惑比較でも、単純に命中が７割に落ちるか５割に落ちるかでは、天と地ほどの開きがある。
私的な運用面ですが、挑発を回避ＳＰ代わりに使うこともよくあるんで。
名称のしょぼさ加減と、効果の比率があってないのもちょっとー。
こんなのぺんすかぺんすかばらまかれたくねーです。挑発のことを考えても、
名称がこれだと気楽につける人が後を絶たないんじゃ。
なんで、消費＋効果減でばらまけるようにするか、やはりなんらかの制限は欲しいです。
技量制限は……これから軍師系キャラの改訂や新造する分には、十分役に立つんではと思いますけど。
>痛撃
夢持ちを考慮すると、消費２０では軽い。さりとて、あまりに重過ぎては逆に使いづらい。
んで、あと＋５して消費を２５としませんか。
熱血＋夢痛撃で消費９０。ＳＰ６０域のキャラが、Ｌｖ３０時にＳＰ値１２０で、
やっと＋集中・ひらめきを同時使用できる領域ということで、この案を推します。
現状のＬｖ２５なら中盤域ですが、Ｌｖ３０なら終盤に差し掛かる辺りです。
なんとか許容ではないかと。
>疾風
名称が他者がけっぽくなくて、非常につけづらく思います。『疾風』って二つ名が
つくキャラクターは、大概自分が早いキャラクターですし。
代案として、自己すりぬけ移動を推したいところですが……
これ、誰かに止められた記憶があるんですよね。んでも一応ー。
それでは。
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架方
- 投稿日時
- - 2006年11月10日(金) 04時58分 -
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こんばんは。横槍にて失礼します。
支援系のＳＰはただでさえ費用対効果が悪かったり、強くても重かったりするものが多いので、消費やレアリティを上げる方向での調整は避けてほしいです。
強すぎない程度に効果的で、かつ、ばら撒いても支障のない程度のレベルがベストかなと。軍師系パイロットの補強という方向性が提案されていることを踏まえても、低レベルから所有させられる効果のほうが良いでしょう。
ちと思いつきなのですけど、要は命中だけがガクンと下がるから強いのであって。「命中とダメージが-30％」にするというのはいかがでしょうか？
理論上は約50％削ってることに変わりないものの、特定のタイプのユニットだけが極端に優遇される効果ではなくなります。
ついでに疾風ですが。ユニット能力でテレポートできるキャラも少数とは言え、無視できない程度には存在するわけです。ソードワールドの魔術師にいたっては、他者がけのテレポートを所持してるのもいますし……
なのでＳＰ効果によってすり抜け移動する選択肢が増えるくらいでは、目くじら立てるほど致命的な効果にならないのではないかなと。ネーミング的にも、抹茶さん案を支持します。
現案の疾風も、別の名前ででも採用されれば魅力的ではあるのですが。
- 名前
-
panu
- 投稿日時
- - 2006年11月11日(土) 10時46分 -
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> コウさん
軍師系に高い技量のキャラが少ないのは意外でした。
ですが、現状のめくらましの性能からするとかなり付けづらいので、
やはり技量制限をつけて、技量意外に売りのないキャラの救済用にするのが妥当だと思います。
命中半減には、それだけの価値があるので。
ただ、目眩ましという名称上ばらまけたほうがいいなら、効果の弱体化も考慮に入れていいんじゃないでしょうか。
> 名称について
名称の変更案も出ていますが、ファミコン二次の精神コマンドを追加するということが大前提のようですので、名称の変更には反対です。
むしろ、名称ありきで効果のほうを調整していくべきだと思っています。どうでしょう。
ついでに、疾風は、自分掛け再攻撃としてみるのもどうでしょう。
リソースの消費量が２倍になるので熱血よりは弱いですが、状態異常系にはかなり付けやすいです。
消費を40にして、熱血とすみ分けるのもおもしろいのではと思います。
どうかご一考ください。では。
- 名前
-
TTT
- 投稿日時
- - 2006年11月12日(日) 21時07分 -
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>目眩まし(めくらまし)
もともと精神コマンドとして存在していた名称を尊重するのは前提として、
精神コマンド「眩惑」なら一応スクランブルギャザーに登場しているので、
違和感を感じる人が多いならこの名前に変えるのはアリだと思います。
この名前なら「目眩まし」よりは安易にばら撒きにくくなるでしょうから、
名前と効果の比率があってないということの解決にもなるのではないかと。
単体版かく乱の効果(技量制限なしで命中率半減)は個人的には残して欲しいです。
戦闘技術には劣るが、奇策を使って強い相手を翻弄するというキャラに使えますので。
(軍師系も、高技量よりこのようなタイプの方が近いと思います)
>疾風(はやて)
名前の字面から受けるイメージに効果が合ってないと感じるので、
導入するなら他の効果に変えた方がいいと自分も思います。
あと短縮名は「疾」の方が意味が通りやすいと思うのですがいかがでしょう。
横レス
>架方さん
もしかしてすり抜け移動と透過移動を間違えてませんか？
(こちらの勘違いだったらごめんなさい)
ただ、すり抜け移動のみだとあまりにも弱いと感じるので、
すり抜け＋透過にしてみるのは面白いかもしれません。
全地形移動消費１はともかく、壁抜けが疾風っぽいかと言われると微妙ですが。
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SRC総合支援センター
【200】目眩しに技量制限をつけませんか。
panu
2006年11月04日(土) 15時27分
【212】目眩ましについて＋名称
panu
2006年11月11日(土) 10時46分
