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【4596】Re(1):【劇場版】機動戦士ガンダム00 ...

名前
 アージュ
投稿日時
 - 2013年01月02日(水) 21時45分 -
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MaxDamageCalcB.zip ファイルサイズ: 166.3KB
どうも、掲示板では初めまして、アージュです。
実は準備稿の頃から目は通しつつ、長らくロボデータの討議から離れていたので
態々書き込むことはないかなーと思っていたのですが、なんか気がついたら
自分でツリー立てて改訂討議とか始めちゃってたので今更で恐縮ですが
こちらにも色々とレスを〜。

>>パイロット全般

>>+1なので誤差程度ではありますが、そもそもユニットも強化されているんで、パラメータについては
>>セカンドシーズン据え置きでもよいのではないでしょうか。
>>他のキャラも同様。といいますか、刹那以外は1stのパラメータ完全据え置きでよいようなー。
>>2nd以降での成長は、レベル差と機体乗換で十分再現できる範囲と考えます。
>うーん、特に1stから劇場版まで続投するキャラは二度に渡る戦いを生き延びてきていますし
>レベルは同じでもスタートラインが違うんだということで現状維持させてもらえないでしょうか?

うーん、その程度の理由だとレベルアップではなくてパイロットパラを上げなければ
ならない理由としては弱いかと。2部制だったりフォルダ跨いでの時間経過が
作中ある作品もGSCで多数データ化されていますが、特定キャラの成長要素を
ピックアップしてのパイロットデータを変更している例(OOだと刹那に相当)
は沢山あっても、フォルダ全体に続投キャラを一律で+1みたいな微妙な
変化させてるような例はほぼ無いといって良くー。
大菊さんも言われていたように、ロボ側の強化がしっかりあるフォルダでもあり、
このフォルダだけ特別扱いしてパイロット強化することには抵抗ありますんで
ここはパイロットパラ統一を改めて希望です。

また、SPについても特に1st版を優遇して取得早くするのには反対でー。
下位互換となることを気にされてるようですが、そもそもわざわざ成長させたのに
成長前を弱いことを気にしたら本末転倒でしょうし、特にシナリオで
1st→2ndと変化させていった際にレベルによってはパイロット変更時に覚えていた
SPを忘れてしまうってデグレ要素はプレーヤー的ガッカリ感が非常に大きいですし、
その辺は極力シナリオ作る側に特に気をつけなくても扱いやすいようにしておくべきかなと。

>>ガンダムキュリオス+アレハレ
機体の運動性と中の人の性能差、そして4射程の有無の要素が響いて
特に序盤に出した際の使い勝手が刹那+エクシアどころか、
大半のZ以降共闘想定のリアル系主力クラスを使い勝手で上回り兼ねないのが
気になる所。ユニット・パイロット側の回避数値を落とせないようでしたら
せめて集中習得を20Lv前後まで遅らせられないでしょうか?
集中が序盤になければ総合回避が高すぎて敵に
高命中のザコを出さざるを得ないって状況を緩和できるでしょうから。

また、融合版で反応値166となっていますが、GSC巨大基準全体でも
味方使用前提の脇役で反応値166以上というキャラは極めて少なく、
UCガンダムのデフォルト敵のNTor強化人間ヒロイン勢や
色んな意味で基準外のFSSの騎士・ファティマ連中か、
機体がアレなボトムズやTA乗り関連、データ量故にチェック漏れで通ってる感が強い
バーチャロン関連フォルダ群に多少見られるくらいで
一線級のユニットに乗リ続ける味方前提の脇だとほぼ居ないと言っていいレベルな訳で。
昔と比べて二回行動がシナリオ側で実働する事が少なくなったこともあって、
反応の重要性自体は薄れていますが、昔から主役優遇パラとして意識されてきた
部分もある値なんで、1〜2点程の低下希望です。

ついでに言うと二人乗り前提って言うのも反応値を抑える理由の一つになって
いた感じでして、リアル系トップエースクラスでも、サブパイ搭乗前提連中は
反応値165以下に抑えられていることが多いというのも。
(例:ガロード@GX:165、速水@ガンパレ:163、リーン@オーガス02:163、
大神@サクラ大戦:162、ショウ@ダンバイン:161、ダバ@エルガイム:162)


>>刹那のサブパイ
サブパイで必中を補う為と言う話をされてましたが、このスペックだとぶっちゃけ
集中で足りずに必中が必要になる状況もそうなく、ティエリアの場合むしろ
沙慈に無い熱血と集中持ちという点が極めて大きく。Lv40以降想定で、
刹那が決意一回分SP温存しつつ二回気合使用で開幕トランザムって、
ティエリアの集中を4ターン持続&熱血一回使用可能でそこそこの戦闘こなした上で
更に決意でボス戦可能とかなっている訳でー。
ティエリア単体での使用考えると熱血も集中も外しづらいでしょうし、
ターミナルユニット版の方をバランス上の都合ってことでSP変えるとか出来んでしょうか?
熱血外すだけでも刹那側の負担がグッと上がって気軽にSP使えなくなるはずなんで。
その上で現状ユニット側の強化幅に加えて、沙慈→ティエリアっていう
サブパイ変更による上がり幅も大き過ぎる感があるので、
沙慈のSPに遅めの集中辺りねじ込んで置くとその辺解消につながるかなーと。


>>ダメージ計算
ちょっとどういう計算式で算出されたのか分かりませんがなんかずれてません?
少なくともライザーソード魂が熱血の1.5倍になってない段階でおかしいかと。
若干の数値の代償はありますが、序列等に大きな違いは無いみたいなんで
論旨に問題はないと思いますが一応。
自前で組んでみたエクセルファイルがあったのでついでなので添付してみます。
一応SRC上で表記の条件で動かした場合と比べましたが、端数処理のズレ以外は合ってそうなのは確認してます。


とりあえずは以上です。
今更のレスで申し訳ないですが、ご検討お願いします。

【4608】Re(2):【劇場版】機動戦士ガンダム00 ...

名前
 アルパカ
投稿日時
 - 2013年01月04日(金) 01時36分 -
設定
引用なし
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[添付]〜添付ファイル〜
Gundam00Test.zip ファイルサイズ: 397.2KB
>アージュさん
いえ、準備稿から見てもらっていたばかりかレスまで付けていただきありがとうございます。
こちらも別に焦って早く投稿まで漕ぎつけたいとは考えていませんので、気になる点がありましたら
また意見よろしくお願いします。

>大菊さんも言われていたように、ロボ側の強化がしっかりあるフォルダでもあり、
>このフォルダだけ特別扱いしてパイロット強化することには抵抗ありますんで
>ここはパイロットパラ統一を改めて希望です。

>また、SPについても特に1st版を優遇して取得早くするのには反対でー。
了解です。では、続投するキャラの能力は間をとって2ndの性能で統一しようと思います。
単純に2ndが一番続投キャラ含めた人数が多いのもあるのですが。
また、1st刹那のSP習得レベルも2nd以降と合わせておきます。


>ガンダムキュリオス+アレハレ
こちらも了解です。各々のLv11習得とLv22習得のSPを入れ替えるというのはどうでしょうか?
具体的には以下のようになります。

アレルヤ SP, 55, 努力, 1, 加速, 1, てかげん, 11, 闘志, 18,   集中, 22,  愛, 36
ハレルヤ SP, 55, 直撃, 1, 挑発, 1,   報復, 11, 闘志, 18, ひらめき, 22, 戦慄, 36
アレハレ SP, 55, 努力, 1, 加速, 1, ひらめき, 11, 闘志, 18,   集中, 22, 覚醒, 36

また、反応値は一律で-1しておきます。


>刹那のサブパイ
ティエリアになった途端に強化されすぎるのが問題とのことなので、ターミナル版のSPを一部入れ替える
形で対処しようと思います。一先ず、作中の印象から熱血を復活に差し替えてみます。

ターミナルメガネ SP, 30, 偵察, 1, 集中, 1, 信頼, 1, 必中, 12, 復活, 20, 鉄壁, 30

また、沙慈のSPにも集中を追加して習得レベルを以下のように調整しておきます。

沙慈 SP, 30, 努力, 1, 根性, 9, 献身, 13, 必中, 18, 集中, 25, 愛, 32


>ダメージ計算
>ちょっとどういう計算式で算出されたのか分かりませんがなんかずれてません?
>少なくともライザーソード魂が熱血の1.5倍になってない段階でおかしいかと。
こちらでも改めて確認してみたところ、刹那周りの数値に尽くミスがありました。大変失礼しました。
どうやら寝ぼけ眼で測定していたので見間違いやらタイプミスを連発していたようです。
正しくは以下のようになると思われます。また、今回は私のテスト環境も同梱しておくので
もしよろしければご覧ください。最新データもその中に収録してあります。

刹那&ダブルオークアンタ(熱血+ライザーソード)        :12818
刹那&ダブルオークアンタ(決意+ライザーソード)        :18746
刹那&ダブルオークアンタ(魂+ライザーソード)*参考    :19227
ドモン&ゴッドガンダム(熱血+石破天驚ゴッドフィンガー)    :18740
ショウ&ビルバイン(魂+オーラシュート)            :21399
ジロン&ウォーカーギャリア(魂+ICBM投げ)        :18468
トビア&X1フルクロス(魂+ムラマサブラスター)        :14556
一矢&ダイモス(熱血+烈風正拳突き・改)            :20518

以上です。それでは失礼します。

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