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▼ 【4490】蒸着せよ『宇宙刑事ギャバン』2.0対応＆改訂準備稿 x-point 2009年07月29日(水) 02時14分

【4620】マルチレス３＆変更データ x-point 2009年08月20日(木) 22時04分
【4638】Re(1):マルチレス３＆変更データ HOLIC 2009年08月23日(日) 19時15分
【4644】Re(1):マルチレス３＆変更データ ちゃあしゅう 2009年08月24日(月) 02時20分
【4669】マルチレス４＆変更データ x-point 2009年08月29日(土) 06時50分

【4620】マルチレス３＆変更データ

名前: x-point
投稿日時: - 2009年08月20日(木) 22時04分 -
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～添付ファイル～: gvn_004.lzh ファイルサイズ: 31.2KB

ちょうどいい改行の具合がいまだに掴めません。

最初に、前回の書き忘れ報告。
ギャビオンの全長は20ｍなので、サイズをXL→LLに変更しました。

●ちゃあしゅうさん

>うーん見た感じシャリバン＞＞シャイダー≧ギャバンですかね。
>銃、底力と忍耐の相性の良さ、２点がモロに差に出てその分が全く埋まってない
>という所でしょうか。
>

>>宇宙刑事シャリバン

>あまりにガチＳＰで揃えると差別化が利かなくなると思うのですよ。
>ゲーム的理由でも、使用頻度の低いイメージＳＰは大事かなと。
>気合→愛希望です。気迫の強さの引き替えとして序盤苦しんでもらうって事で。

気迫を持たせるなら気合は外すべきだろうとは流石に思い至っていたのですが、
愛は主題歌タイトルの一点突破で、ネタに走りすぎという気がしてどうも。
ドモンや竜崎一矢ほどピッタリ、というわけでもないですし。
まあ、亡き父を思い出して力を振り絞るという描写が、愛と呼べなくもないのですが…。

とはいえ、代わりが思い浮かばないのも事実。
どうせなら徹底しようということで、第13話にちなんだレベル13習得で。
個人的には最終ＳＰでなくなるだけでも溜飲は下がります。

>・クライムバスター
>・高格闘
>・忍耐による底力維持のしやすさ
>この３点の兼ね備えはかなりヤバイと見ました。
>とはいえイメージ上どれ切るか、というとかなり難しい問題ですが。
>下手に格闘下げると他宇宙刑事との差別化が利かなくなるのが悩ましい……

ＳＰは本当に思いつかず、定番どころでとりあえず埋めたようなもので、
忍耐の差し替えは積極的に。
ひらめきor我慢なら、多少はマシになるでしょうか。
どちらが似合うかとなると決めかねるのですが…ひとまず、他２人との差別化で我慢に。

>いっその事ギャバンと
>・格闘射撃の数値をごっそり入れ替え
>・クライムバスター－１００
>・下位武装の強化取りやめ。レーザーＺビーム＋１００
>という手もあります。
>比較的銃の印象が強かった(？)シャリバンとしては違和感も少ないんじゃなかろうかと。

クライムバスターの劇中使用頻度が高いのはその通りで、
その点で射撃値の低さはできれば改善したい所です。
ビデオビームガン＞クライムバスターというのも違う感じですし。

射撃値が低く取られていたおそらくの理由である、射撃武器が
非必殺技のクライムバスターのみ（旧仕様ではどうせまともに使えないプラズマカノンは除外）
というのは、グランドバースとシャリンガータンクの導入で覆るので、
格闘/射撃バランスがとれている方がいいのかもしれません。
なにか別の理由があればまた変わりますが。
設定上は、シャリバンだけ格闘が突出している理由もないわけですし、
それなら隊長が格闘値最強＝最大ダメージを出せる方が雰囲気も出るでしょう。

ブレードの使用頻度の問題が残りますが、
思いきってこちらの案の方がいいかもしれません。
Ｚビームは下記のHOLICさんの意見を踏まえて、ENを-5する方向で。

>>宇宙刑事シャイダー

>低めのパイロットを優秀なＳＰで補う、という方向性は
>差別化の為にも維持して欲しいと思うのですよ。
>幸運の差し替えは勇気にしませんか？似合わない事も無いかなと。

後半の成長ぶりの表現、伝説的勇者の末裔という設定的にも
問題なさそうですね。習得は45レベルあたりで。

>以上です。では。

ありがとうございました。

●HOLICさん

>お疲れ様です。ギャバン当時は生まれてませんでしたＲＸ世代です。

当時はライダーをスルーしていた同世代です。
最近ちょっと後悔してます。

>>ベム怪獣
>>ダブルモンスター

>そうなんですか。うん、そりゃしょうがないっすわ。
>うーんダンジョンみたいなランダム出現じゃなくストーリー上の操作が多数でしょうから、このままアイテムでもＯＫかな？

あとは、空中適応とか、地水火風系の武器属性の問題もありますね。
完全な共用だと、格闘武器で空中の敵を殴れてしまうので、
結局、アイテム用の適応変更を必要技能で操作するとかが必要になるかと。

…と書いていて気付きましたが、巨大サーベルダブラーの空中適応を
直し忘れてたので、修正。

>>弱点=機

>うわーんイエローレーサー＠カーレンジャーの激走メカニックばらしでコンバットスーツを構造的に分解してやるー！

カーーーーレンジャーならそれもアリなのが怖いところ。

>って持ってないのかイエロー。困ったな。

改訂フラグですねわかります(ぉ

>>宇宙刑事ギャバン

>肉弾攻撃やビームでどつきまわしてからレーザーブレード装備→光らせて→必殺技が定番のパターンだったと思うのですが（だからこそレーザーブレードは気力120から使える旧仕様だったわけで）気力100で初っ端からブレードを使えるのは描写に合わないのでは？
>レーザーブレード自体の威力と燃費の対比も気になります。

コンセプトのところでも触れましたが、ギャバンに限れば
そのとおりで、発光しない状態の剣はあまり使っていません。
これは、名乗り直後から（発光させずに）剣を持ち出すことが多い
シャリバン・シャイダーとの統一のためです。
ギャバンにしても、発光前の状態で使うことも皆無ではありませんし、
ギャバンだけシステムや必要気力が違ったりするのはわかりにくいと思う故。

どうしてもの場合、発光前は無消費・発光後は消費ありにするとか
発光前後で別武装にするとかの手もなくはないのですが、
できれば他の武装とのバランスで調整したいところです。

>逆に初期ＥＮの半分以上持っていくダイナミック＆連続斬りと三割必要なＺビームの燃費はさすがに辛くないですか。
>特にダイナミックは現行から火力200上がって消費も20上がって（おまけにＥＮ上限も下がって）、では割に合わないのではないでしょうか。

燃費は一度ご意見をいただいて上げた部分なのですが、
ブレードの攻撃力が下がったことを勘定すると、若干マイルドにする余地はあるでしょうか。

ダイナミックはさすがにインフレ気味なので、攻撃力は以前と同値に戻しましょう。
2500の消費70、連続斬りは-100で3500/70。
射撃値減を加味してＺビームを-5（消費40）し、素ＥＮも元と同値の160に。
これでまた軽すぎるようなら、EN節約ソースになるギャビオンの改善も必要でしょう。

>あと巨大マシンとはＥＮ初期値にブレがあるようですが頻繁にチェンジすることになるので、変身したら数字が変わってしまう予感がします。実働はさせてませんが。

これはミスです。
変形・変身でつながる形態については、ENはすべて同値にするつもりでおります。

>以上です。でわ。

ありがとうございました。

シャリバン・シャイダーの変更は記事へのレスとして別に記載します。

●変更データ -------------------------------------

宇宙刑事ギャバン
ギャバン, 男性, 宇宙刑事, AAAA, 190
特殊能力
不屈, 1
切り払いLv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 24, Lv4, 38
152, 140, 146, 140, 171, 158, 強気
ＳＰ, 60, ド根性, 1, 忍耐, 7, 気合, 15, 熱血, 20, 必中, 27, 堅牢, 37
GVN_Gavan.bmp, GVN_OP.mid Gavan.mid

#変更点
・格闘+3、射撃-7。（シャリバンと数値入れ替え）

宇宙刑事ギャバン
宇宙刑事ギャバン, うちゅうけいじぎゃばん, 宇宙刑事(宇宙刑事ギャバン専用), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 200
特殊能力
弱点=機
変形=サイバリアン宇宙刑事ギャバン(サイバリアン)
ジャンプLv1=光球化移動 20
ステルス無効化=レーザースコープ
##
レーザーブレード起動=解説気力120以上で、レーザーブレードの攻撃力が300上昇する。
運動性強化Lv0=レーザーブレード起動 120
武器強化Lv3=レーザーブレード (気力Lv2)
ユニット画像=GVN_GavanU(LB).bmp (気力Lv2)
戦闘アニメ=宇宙刑事ギャバンＬＢ (気力Lv2)
武器ＢＧＭ=レーザーブレード GVN_LaserBlade.mid (気力Lv2)
##
武器ＢＧＭ=ギャバンダイナミック GVN_LaserBlade.mid
武器ＢＧＭ=宇宙刑事連続斬り GVN_LaserBlade.mid
アビリティＢＧＭ=電子星獣ドル GVN_DolGiran.mid
合体技Lv0=宇宙刑事連続斬り宇宙刑事シャリバン宇宙刑事シャイダー
4400, 160, 1000, 80
BABA, GVN_GavanU(2).bmp
ギャバンパンチ,　　　　　 1000,　1,　1,　+30,　 -,　 -,　 -, AAAA,　-10, 突
シルバービーム,　　　　　 1100,　1,　3,　+10,　 -,　10,　 -, AACA,　-10, Ｂ
スパイラルキック,　　　　 1200,　1,　1,　+10,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+10, 突
ディメンションボンバー,　 1400,　1,　2,　 +5,　 -,　15,　 -, AAAA,　 +0, 格突Ｐ
レーザーブレード,　　　　 1500,　1,　1,　+10,　 -,　10, 100, AAAA,　+10, 武
レーザーＺビーム,　　　　 2000,　1,　3,　-10,　 -,　40, 115, AACA,　+10, Ｂ
ギャバンダイナミック,　　 2500,　1,　1,　 +0,　 -,　70, 130, AAAA,　+20, 武
宇宙刑事連続斬り,　　　　 3500,　1,　1,　 +0,　 -,　70, 130, AAAA,　+25, 合接
===
電子星獣ドル,　変身Lv1="電子星獣ドル手動解除可",　　　　　　0,　1,　 -, 110, -
ギャビオン,　　変身Lv1="高次元戦闘車ギャビオン手動解除可",　0,　1,　 -, 110, -

#変更点
・EN+10。
・レーザーＺビーム、消費EN-5。
・ギャバンダイナミック、攻撃力-200、消費EN-10。
・宇宙刑事連続斬り、攻撃力-100、消費EN-10。

宇宙刑事ギャバン(サイバリアン)
サイバリアン, 宇宙刑事(宇宙刑事ギャバン専用), 1, 2
空陸, 5, L, 6000, 200
特殊能力
弱点=機
変形=降車宇宙刑事ギャバン
ステルス無効化=レーザースコープ
ユニット画像=GVN_Cyberian_StandUp.bmp (空中)
4400, 160, 1000, 60
BACA, GVN_Cyberian.bmp
（武装略）

一条寺烈
一条寺烈, いちじょうじれつ, (宇宙刑事(宇宙刑事ギャバン専用)), 1, 2
陸, 3, M, 3000, 100
特殊能力
性別=男性
パイロット愛称=烈
パイロット読み仮名=れつ
パイロット画像=GVN_IchijoujiRetsu.bmp
変形技=蒸着宇宙刑事ギャバン
4400, 160, 800, 80
BACB, GVN_IchijoujiRetsuU.bmp
（武装略）

#変更点
・EN+10。

サーベルダブラー(巨大)
サーベルダブラー, 宇宙犯罪組織マクー, 1, 2
陸, 4, L, 3500, 120
特殊能力
ダブルモンスター
8100, 140, 1300, 90
-ABA, GVN_SaberDoublerU.bmp
突進,　　　　　　　　　　 1300,　1,　1,　+30,　 -,　 -,　 -, AAAA,　 +0, 突
衝撃波,　　　　　　　　　 1600,　1,　3,　 +0,　 -,　10,　 -, -ABA,　 +0, 格
手榴弾,　　　　　　　　　 1800,　1,　2,　 +0,　 6,　 -,　 -, AABA,　 +0, 格実Ｐ
爪,　　　　　　　　　　　 2000,　1,　1,　+10,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+20, 武
剣,　　　　　　　　　　　 2200,　1,　1,　+10,　 -,　 -, 110, AAAA,　+10, 武

#変更点
・空中適応Ｂ→－に。

【4638】Re(1):マルチレス３＆変更データ

名前: HOLIC
投稿日時: - 2009年08月23日(日) 19時15分 -
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お疲れ様です。

いっそギャバンのブレードだけちょっと要気力にしてもよかないですか。必殺斬り以外はギャバンはZビーム、シャイダーはビッグマグナム、シャリバンは何だっけ？とにかく、すでに武装の違いは少なからずあるわけで。
現行バージョンこそフォーマット気味でしたが、劇中描写に合わないのなら現行を気にしてもしょうがないです。例えば仮面ライダーのライダーキックも、気力も威力もバラバラですし。
あるいは下位武装の燃費か火力を調節して、戦闘初期（１、２ターン目くらい？）はブレードのお株を奪うくらいの性能でもそれっぽいかもしれませんが。

以上です。でわ。

【4644】Re(1):マルチレス３＆変更データ

名前: ちゃあしゅう
投稿日時: - 2009年08月24日(月) 02時20分 -
設定: 引用なし
パスワード

どうも、ちゃあしゅうです。

レーザーブレードの使用頻度の問題はギャバンのみ気合が中期修得になった事で
ある程度は改善されたと思います。
気合があれば120は早期に目指すでしょうし。

それでも使用頻度が不安ならスパイラルキック+100、ですかね。
一応現状ならそれぐらいの上昇余裕アリと見ました。

>宇宙刑事シャリバン

ふむ、自分の見た所では枠内に収まってますね。
対ボスＳＰが差が出来た事でシャイダーの価値も出来たのも
ゲーム的においしい。

>宇宙刑事シャイダー

>ビデオビームガン,　　　　　1400,　1,　3,　 +0,　 8,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｂ

シャリバンあわせという事で－１００希望。
シャイダーはウイップが強い分銃は弱めぐらいがいいでしょうし。

勇気は35修得ぐらいに早まりませんか。
４０以降は流石に終盤過ぎる。
併せて気合いもちょっとだけ早め希望です。

以上です。では。

【4669】マルチレス４＆変更データ

名前: x-point
投稿日時: - 2009年08月29日(土) 06時50分 -
設定: 引用なし
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～添付ファイル～: gvn_005.lzh ファイルサイズ: 27.9KB

●HOLICさん

>いっそギャバンのブレードだけちょっと要気力にしてもよかないですか。
>必殺斬り以外はギャバンはZビーム、シャイダーはビッグマグナム、シャリバンは何だっけ？
>とにかく、すでに武装の違いは少なからずあるわけで。
>現行バージョンこそフォーマット気味でしたが、劇中描写に合わないのなら現行を気にしてもしょうがないです。
>例えば仮面ライダーのライダーキックも、気力も威力もバラバラですし。

昭和に限定しても、技の数や位置づけもそれぞれでまったく異なるライダーと、
格闘武器があって乗物があってレーザーブレードがあって…と
一定の法則性がある宇宙刑事とでは、比較はできないのでは。
武装構成が完全に同じであればむしろ差別化する必要も出るでしょうが、
射撃や準必殺武器という明確に違う部分があるからこそ、
共通の部分は統一できるのではないでしょうか。

ちなみに、固定的な武装としてはＺビームやビッグマグナムに
対応するような準必殺技がないシャリバンですが、
今回新しく（後半開放用ですが）イガ獅子二刀流を追加することで、
その点でのバランスも取れたかと思います。

そもそも、なぜ後２作では発光前の剣がよく使われるのかといえば、
剣を持っている敵、ガイラー将軍とヘスラー指揮官の存在ゆえと推測されます。
彼らは基本的に幻夢界（不思議時空）には来ないので、
剣同士つばぜり合いをするためには、早期に剣を抜く必要があると。

ギャバンには「毎回前線に出てくる敵幹部」というポジションがおらず、
逆説的に、ギャバンがガイラー将軍らと戦うとすれば、
同じようにすぐに剣を抜くだろうと考えられるわけです。
実際に、30話冒頭のサンドルバ戦では戦闘開始後すぐに剣を抜いています。

もちろんＳＲＣでは、剣を持つ敵に剣で攻撃することが
有利になるわけではない――むしろ不利になる？のですが。
単純に「強敵が最初からいる時は、攻撃力の高い方を使う」と解釈すれば、
今の仕様でもそう不自然ではないはずです。
（不思議獣とヘスラー指揮官ではどっちが強敵か、という
別の議論が発生しますが…これは決めようがない気がします）

繰り返しですが、同じ武器なのに一人だけ制限が違うというのは
見栄えや使い勝手の面で避けたいですし、下手をすると
「ギャバンのブレードだけ弱いのか」という印象にもなりかねず。
気力制限を上げるなら、シャリバン・シャイダーも揃えて上げたいところです。
105程度であれば、後２作の描写ともそう大きな齟齬はないですし。

ただ、発光前後の性能差はなるべく大きく取った方が、
「レーザーブレードきた！」という感じが出るかなぁ…と。
その点で必要気力15と20の違いは大きいと思うので、やはり消極的に。

>あるいは下位武装の燃費か火力を調節して、戦闘初期（１、２ターン目くらい？）はブレードのお株を奪うくらいの性能でもそれっぽいかもしれませんが。

長々と書いてしまいましたが、ちゃあしゅうさんのご意見も合わせ
こちらの案、スパイラルキックの攻撃力+100でいかがでしょうか。
キックは全話通して多用されるので、無消費のメイン武器としても問題ないでしょう。

●ちゃあしゅうさん

>レーザーブレードの使用頻度の問題はギャバンのみ気合が中期修得になった事で
>ある程度は改善されたと思います。
>気合があれば120は早期に目指すでしょうし。
>
>それでも使用頻度が不安ならスパイラルキック+100、ですかね。
>一応現状ならそれぐらいの上昇余裕アリと見ました。

上記のとおり、スパイラルキックの攻撃力はプラスしました。

>>宇宙刑事シャリバン

>ふむ、自分の見た所では枠内に収まってますね。
>対ボスＳＰが差が出来た事でシャイダーの価値も出来たのも
>ゲーム的においしい。

ギャバンの次項、シャリバン初稿とまだ討議は続きますが
暫定的にはこの方向で。

>>宇宙刑事シャイダー
>>ビデオビームガン,　　　　　1400,　1,　3,　 +0,　 8,　 -,　 -, AACA,　+10, Ｂ

>シャリバンあわせという事で－１００希望。
>シャイダーはウイップが強い分銃は弱めぐらいがいいでしょうし。

ビームガンのことを忘れてました。ここは-100が道理ですね。

>勇気は35修得ぐらいに早まりませんか。
>４０以降は流石に終盤過ぎる。
>併せて気合いもちょっとだけ早め希望です。

ふむ。ではシャリバンの最終Lvと同じLv36習得で。
気合は-6でLv29ぐらいでしょうか。

ツリーも大きくなってきたので、次のレスへの返信で、
レスがない場合でも一定期間経ったら、次稿に移ろうと思います。
引き続きご意見お待ちしております。

●変更データ -------------------------------------

宇宙刑事ギャバン
宇宙刑事ギャバン, うちゅうけいじぎゃばん, 宇宙刑事(宇宙刑事ギャバン専用), 1, 2
陸, 3, M, 6000, 200
特殊能力
弱点=機
変形=サイバリアン宇宙刑事ギャバン(サイバリアン)
ジャンプLv1=光球化移動 20
ステルス無効化=レーザースコープ
##
レーザーブレード起動=解説気力120以上で、レーザーブレードの攻撃力が300上昇する。
運動性強化Lv0=レーザーブレード起動 120
武器強化Lv3=レーザーブレード (気力Lv2)
ユニット画像=GVN_GavanU(LB).bmp (気力Lv2)
戦闘アニメ=宇宙刑事ギャバンＬＢ (気力Lv2)
武器ＢＧＭ=レーザーブレード GVN_LaserBlade.mid (気力Lv2)
##
武器ＢＧＭ=ギャバンダイナミック GVN_LaserBlade.mid
武器ＢＧＭ=宇宙刑事連続斬り GVN_LaserBlade.mid
アビリティＢＧＭ=電子星獣ドル GVN_DolGiran.mid
合体技Lv0=宇宙刑事連続斬り宇宙刑事シャリバン宇宙刑事シャイダー
4400, 160, 1000, 80
BABA, GVN_GavanU(2).bmp
ギャバンパンチ,　　　　　 1000,　1,　1,　+30,　 -,　 -,　 -, AAAA,　-10, 突
シルバービーム,　　　　　 1100,　1,　3,　+10,　 -,　10,　 -, AACA,　-10, Ｂ
スパイラルキック,　　　　 1300,　1,　1,　+10,　 -,　 -,　 -, AAAA,　+10, 突
ディメンションボンバー,　 1400,　1,　2,　 +5,　 -,　15,　 -, AAAA,　 +0, 格突Ｐ
レーザーブレード,　　　　 1500,　1,　1,　+10,　 -,　10, 100, AAAA,　+10, 武
レーザーＺビーム,　　　　 2000,　1,　3,　-10,　 -,　40, 115, AACA,　+10, Ｂ
ギャバンダイナミック,　　 2500,　1,　1,　 +0,　 -,　70, 130, AAAA,　+20, 武
宇宙刑事連続斬り,　　　　 3500,　1,　1,　 +0,　 -,　70, 130, AAAA,　+25, 合接
===
電子星獣ドル,　変身Lv1="電子星獣ドル手動解除可",　　　　　　0,　1,　 -, 110, -
ギャビオン,　　変身Lv1="高次元戦闘車ギャビオン手動解除可",　0,　1,　 -, 110, -

#○変更点
・スパイラルキック、攻撃力+100。