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【7247】レス&変更データ

名前
 アルパカ
投稿日時
 - 2019年05月12日(日) 09時23分 -
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KOF190512.zip ファイルサイズ: 187.4KB
どうも、アルパカです。

>>kさん
ご意見ありがとうございます。多くの方の意見をいただける方がこちらもありがたいので、お気になさらず。

>・マチュアについて
>足止めてから撃つ技ですし、タンデム使用を再現するなら、
>2-3Q攻属性くらいの方がそれっぽいように思います。
>現状メタルマサカーとも被っていますし。

差し返しには使えない性質の技ですし、射程1に穴を開けたり攻属性をつけたほうがらしいですかね。
提案のように、射程2-3Qに変更します。射程が伸びたことや下記のデスロウの調整の関係で
EN消費も15に変更しておきます。

ただ、そうなるとエボニーの影に隠れていい感じに死に技になっていたディーサイドに
低気力帯での反撃技としての使い途が出てきてしまうのでこちらも調整しようと思います。
マチュア版のディーサイドは大体バイス版より低性能の使えない技なので。
近年の作品では採用されていないので、いっその事削除してしまおうかと。
ただ削除するだけだと低気力帯の立ち回りが微妙なことになるので、
デスロウを攻撃力1400、消費10に変更して無消費技にサクラリッジを追加します。
サクラリッジも影の薄い技なのですが、マチュアのイメージにはあっていて、
なおかつあまり使い所が無くても問題ない立ち位置の技だと思われるので。

>マチュア(KOF)
>サクラリッジ,          1200, 1, 1,  -5,  -,  -,  -, AAAA,  +0, 武
>デスロウ,            1400, 1, 1,  +0,  -, 10,  -, AAAA, +10, 武
>エボニーティアーズ,       1400, 2, 3, +20,  -, 15,  -, AAAA, +20, 突格攻


>>他はどれも同じ「1ゲージ消費の超必殺技」という立ち位置なので、どれか一つを変えるのには抵抗が。
>>超必殺技を複数所持するキャラが多いシリーズですので、例に挙げた二つ以外は現状維持とさせていただけませんでしょうか。
>その理屈だと、消費面こそ合わせないと違和感が強まります。
>気力制限を固持するなら、もう少し命中/CT調整したうえで横並びにしてしまっていいのでは。

同じ超必殺技で、あまり消費ENに差があるのも違和感があるということでしょうか。
鱗と壬羽については前回変更済みなので、残る紅丸、ラモン、ブライアンについては
以下のような感じでどうでしょうか。

>二階堂紅丸
>幻影ハリケーン,         1600, 1, 2,  +0,  -, 30, 110, AABA,  +0, 突格
>エレクトリッガー,        1700, 1, 1, +20,  -, 30, 110, AABA, +10, 接雷
>雷光拳,             1900, 1, 1, -10,  -, 40, 110, AAAA, +10, 突雷
幻影ハリケーンの消費+5。

>ラモン(KOF)
>サベージファイヤーキャット,   1500, 1, 3, +20,  -, 30, 110, AAAA,  +0, 接格
>エルディアブロアマリロラモン,  1700, 1, 1, +10,  -, 30, 110, AAAA,  +0, 突
>タイガースピン,         1800, 1, 1, -15,  -, 35, 110, AAAA, +20, 接
サベージファイヤーキャットの消費+5。

>ブライアン=バトラー
>アメリカンスーパーノヴァ,    1700, 1, 1, +10,  -, 30, 110, A--A,  +0, 突JL2
>ギャラクシーサイクロン,     1700, 1, 1, +20,  -, 40, 110, AAAA,  +0, 突
>ビックバンタックル,       1800, 1, 1,  +0,  -, 40, 110, AAAA, +10, 接
アメリカンスーパーノヴァの攻撃力+100、消費+5。


>>各種琴月
>思いっきり炎出して爆破している技で、
>ノベライズで中ボスの社を倒す等それなりに大技なイメージがあるので、
>無消費枠なのは違和感があります。
>炎出してない何かしらと入れ替えられないでしょうか。

こちらについては過去の討議で同様のやり取りが行われており、現在の私の見解も
当時の議長の見解に準ずるということで下記の記事の内容を引用・要約させていただきますが、
http://www.gsc.ne.jp/cgi-bin/bbs_c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6471;id=data_human2

・京は荒咬みの派生技に琴月が含まれるため、攻撃力が荒咬み≦琴月となるのは不自然。
・庵は炎を使わない技が葵花と屑風ぐらいしかなく、それらと入れ替えると琴月の使用頻度が極端に高くなる。
以上の理由で、琴月の立ち位置を動かすのが中々難しくなっております。
攻撃力を荒咬み1400、琴月1300にして1200無消費の枠に何か別の技を入れる、という調整も考えたのですが
特に庵側にそこにねじ込めそうな技がもう残っておらず。
すみませんが、こちらは現状維持とさせていただけませんでしょうか。


>>各種大蛇薙
>やってること各キャラ同じなのに格属性だったり射属性だったりは流石に違和感があります。
>現状の「射撃高めの京」と「格闘高めの庵」を逆転したうえで、
>射属性に統一でよいのではないでしょうか。
現状だと京が格闘値高め、庵が格闘射撃が平均して高いのですが、前後の文章を読む限りでは
京を格闘射撃が平均して高め、庵を格闘寄りに変更するということでよろしいでしょうか。

大蛇薙の属性については現状だと草薙親子と京クローンの大蛇薙が格属性で
裏クリスの暗黒大蛇薙のみ射属性という事になっていますね。
大蛇薙の属性については格闘射撃のどちらとも取れると思うのですが、
京の他の技が殆ど格属性なので、大蛇薙も格属性にしておいた方がパッと見でわかりやすい
性能になると思うので、できれば格属性を維持しておきたいです。
格闘射撃が平均して高い格ゲー主人公としてはリュウ(STF)テリー(餓狼)リョウ(龍虎)
ショウ(ブレイカーズ)等がいますが、いずれもひと目で遠近両方に対応しているとわかる技構成になっています。
それと正反対に射程1特化の京が同じく格闘射撃が平均して高めだと、
どこか歪というか、どう強いのかが伝わりにくいような気がしまして。

それから、京と庵の格闘射撃値の調整の話にも関わってくるのですが、
ある程度遠距離にも対応できる庵と違って京は近づかないと話にならないのですが、
庵に格闘値が劣ると接近戦でも庵に勝てないのかとか、初見で庵より弱いように感じられるんじゃないかと。
技性能を調整して額面ではこうだけど実働だと違う〜という方針も可能かもしれませんが、
わざわざ回りくどい処理をしなくてもシンプルに二人の強み・得意分野が違う事を表現できれば
それがいいのではと思います。
なので、京が格闘値高め、庵が格闘射撃が平均して高いという方針はできれば維持したく。

暗黒大蛇薙については結局の所「名前や見た目が似ている別の技」なので、
大蛇薙と性能が異なってもおかしくはないかなと。

上記の理由で大蛇薙、京と庵の性能については現状維持とさせてください。

ちなみに見た目はそんなに似てないゲーニッツの真葵花や真琴月はともかく、
裏シェルミーの暗黒雷光拳も射属性になっているのですが、こちらはそのままでもよいのでしょうか。


>>魔力所有の方々
>調整難しそうなので消極的希望ですが、
>炎を魔力で出してることをデータに込めるのであれば、
>炎出して殴ってる技は複属性にしてしまいませんか。
>上記の京と庵のコンセプト逆転と合わせると、
>オロチに蝕まれてない分庵より炎の扱いが上手い京とか、葵花が減る庵とか、非力だけど炎はすげえクリスとか、
>色々それっぽくなるような気がしています。
これについては大蛇薙の属性の項目で述べた理由と大半が被るのでざっくり申し上げると、
キャラの方針との兼ね合いでこちらも現状維持とさせてください。
個人的にはあまり難しく考えずに、基本的には飛び道具系は射属性、そうでないなら格属性と
シンプルに分けている方が見た目でわかりやすいのでいいのではと思うのですが。
あと、直接殴ったり切り裂いている技にも複属性というか射撃(魔力)値を参照するようにすると、
格闘家でなく能力者っぽくなりませんでしょうか。実際異能の力を持つ超人がわんさかいる
世界観ではあるのですが、強さの質がまず能力ありきというか、肉体面で劣るのを能力でカバーしている
ように思えてしまって、その辺りの感覚的な面でも個人的にはミスマッチかなと。

ところで京が庵より炎の扱いが上手いという設定は初耳だったのですが、
もしよろしければ出典元を教えていただきたいです。


レスは以上です。以下、変更データになります。それでは失礼します。

>>変更データ

二階堂紅丸
二階堂紅丸, にかいどうべにまる, (KOF選手(紅丸専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4600, 150
特殊能力
性別=男性
格闘武器=紫電の蹴り技
3500, 140, 700, 90
BABB, KOF_NikaidoBenimaruU.bmp
スピニングニードロップ,     1200, 1, 1, -10,  -,  5,  -, A--A, +20, 突JL1
居合蹴り,            1200, 1, 1, +10,  -,  -,  -, AAAA,  +0, 突
雷靭拳,             1300, 1, 1, -10,  -,  5,  -, AAAA,  +0, 突雷
スーパー稲妻キック,       1300, 1, 1,  +0,  -, 10,  -, AABA, +10, 雷
反動三段蹴り,          1400, 1, 1, +10,  -, 10,  -, AAAA, +10, 突雷
幻影ハリケーン,         1600, 1, 2,  +0,  -, 30, 110, AABA,  +0, 突格
エレクトリッガー,        1700, 1, 1, +20,  -, 30, 110, AABA, +10, 接雷
雷光拳,             1900, 1, 1, -10,  -, 40, 110, AAAA, +10, 突雷


ラモン(KOF)
ラモン, (KOF選手(ラモン専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4200, 150
特殊能力
性別=男性
4000, 150, 1000, 80
BACB, KOF_LamonU.bmp
タイガーロード,         1200, 1, 3,  +0,  -,  5,  -, AAAA,  +0, 突格JL1
タイガーネックチャンスリー,   1300, 1, 1, -10,  -,  -,  -, AAAA,  +0, 接
フェイントステップ,       1400, 1, 1, +10,  -, 10,  -, AAAA, +20, 突
ローリングソバット,       1500, 1, 1, -15,  -, 15,  -, AAAA, +20, 突
サベージファイヤーキャット,   1500, 1, 3, +20,  -, 30, 110, AAAA,  +0, 接格
エルディアブロアマリロラモン,  1700, 1, 1, +10,  -, 30, 110, AAAA,  +0, 突
タイガースピン,         1800, 1, 1, -15,  -, 35, 110, AAAA, +20, 接


ブライアン=バトラー
ブライアン=バトラー, (KOF選手(ブライアン専用)), 1, 2
陸, 3, L, 3800, 150
特殊能力
性別=男性
4900, 140, 1200, 50
CACB, KOF_BrianBattlerU.bmp
ブライアントルネード,      1200, 1, 1, -15,  -,  5,  -, AAAA, +10, 突
ハイパータックル,        1300, 1, 1, +10,  -,  -,  -, AAAA,  +0, 突
ロケットタックル,        1300, 1, 1,  +0,  -,  5,  -, A--A,  +0, 突JL2
スクリューボディープレス,    1400, 1, 2, +20,  -, 15,  -, AAAA,  +0, 突P格
ブライアンハンマー,       1600, 1, 1,  +0,  -, 20,  -, AAAA, +10, 突
アメリカンスーパーノヴァ,    1700, 1, 1, +10,  -, 30, 110, A--A,  +0, 突JL2
ギャラクシーサイクロン,     1700, 1, 1, +20,  -, 40, 110, AAAA,  +0, 突
ビックバンタックル,       1800, 1, 1,  +0,  -, 40, 110, AAAA, +10, 接


マチュア(KOF)
マチュア, (KOF選手(マチュア専用)), 1, 2
陸, 4, M, 4600, 150
特殊能力
性別=女性
格闘武器=獣のような身体能力
有効=神
メッセージクラス=オロチ一族
4000, 170, 900, 90
BABA, KOF_MatureU.bmp
デスペアー,           1200, 1, 3,  +0,  -,  5,  -, AAAA, +10, 武格
メタルマサカー,         1200, 1, 2, +10,  -,  5,  -, AAAA,  +0, 武P格
サクラリッジ,          1200, 1, 1,  -5,  -,  -,  -, AAAA,  +0, 武
デスロウ,            1400, 1, 1,  +0,  -, 10,  -, AAAA, +10, 武
エボニーティアーズ,       1400, 2, 3, +20,  -, 15,  -, AAAA, +20, 突格攻
ヘブンズゲイト,         1700, 1, 2,  +0,  -, 35, 110, AAAA,  +0, 突P格
ノクターナルライツ,       1800, 1, 1, +10,  -, 35, 110, AAAA, +10, 武
アウェイキングブラッド,     2100, 1, 3, +20,  -, 60, 130, AAAA, +20, 接格

# 命中回避 389 / 400M (集中/ひらめき)

# エボニーティアーズはタンデム使用が主なので2-3突。


マチュア(KOF)
デスペアー(攻撃), ヘッドバット;透明化 反映
デスペアー(命中), 斬撃
メタルマサカー(攻撃), 打撃突撃;透明化 反映
メタルマサカー(命中), 爪撃
サクラリッジ, 飛びかかり
サクラリッジ(命中), 回転斬撃
デスロウ, 振り上げ;なぎ払い;なぎ払い
エボニーティアーズ(攻撃), 振り下ろし;波動放射 白 遅 Sword.wav;ディレイ 2;打撃突撃;透明化 反映
エボニーティアーズ(命中), クリティカル斬撃 Slash.wav;振り上げ;なぎ払い;なぎ払い
エボニーティアーズ(命中), クリティカル斬撃 Slash.wav;爪撃
ヘブンズゲイト(攻撃), 打撃突撃
ヘブンズゲイト(命中), スーパーパンチ 黒;超打;光柱 赤 Explode(High).wav
ノクターナルライツ(攻撃), 振り上げ;連続なぎ払い
ノクターナルライツ(命中), 振り上げ;連続なぎ払い;@戦闘アニメ_振り下ろし攻撃;@戦闘アニメ_波動放射攻撃 白 遅 Sword.wav;クリティカル斬撃 Slash.wav
アウェイキングブラッド(攻撃), 邪眼解放 赤 赤 大 対象ユニットID;透明化 対象ユニットID 反映;大斬撃 赤
アウェイキングブラッド(命中), 光斬撃 赤 Crash.wav 大;ディレイ 4;透明化 対象ユニットID 解除 反映

【7248】Re(1):レス&変更データ

名前
 ゼロナイン
投稿日時
 - 2019年05月12日(日) 18時28分 -
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丁寧な回答とご対応、ありがとうございました
提示していただいた方針につきましてては、
おおむね理解したうえ納得できました

そのうえで追加で何点か意見させていただきます
反論めいたものも含み心苦しいのですが、
何卒ご容赦ください

・草薙京について
弱くはないのでしょうが、玄人仕様に過ぎるというか、使いづらくないでしょうか?
まず、ひらめき・忍耐がないので守りの面が安定しません
切り払いの成長が非常に早いこととHP×装甲×不屈×堅牢で補う形ですが、高切り払いにしても頑丈さにしても、ミスマッチとはいかずとも、しっくりくるとも言い難く

それを補う長所も,少し押しに欠ける印象です
最高攻撃力は優秀ですが、脇役に至るまで「超必殺技」を持っているのが格闘ゲーム
中には「覚悟」「魂」等を持つ人々もいることを考えると、京の最高攻撃力は、この不安定さを補うほどの魅力とは映りません
気力を稼ぐ為の中間帯の攻撃力と燃費もKOFではちょっと良いくらいで、気合を覚えるのも遅い…と、周りが強くなるほど影が薄くなってしまうように思います

以下に強化案を挙げさせていただきますのでご検討ください
「飛び込み連続技で瞬殺するorされるゲームイメージを強調」案です
荒咬み・毒咬みを+200
挑発→加速
根性→幸運
切り払いと装甲を微減

チャンスと見るや敵の懐に飛び込んで、一息で勝負を決めるイメージです
反撃されたり先制されると辛いですが、幸運でボスへの止め役を担います
毒咬みが凄いことになりますが、格闘ゲームというジャンルを代表する長編シリーズの真の主人公である草薙京ならばアリかと思います(1700でEN20とかならそこそこいますし)
ご一考いただけますと幸いです


・主役陣について
庵、K'、アッシュのうち誰かに、「ひらめき」か「忍耐」を入れませんか?
京を含めた主役候補者に完全回避SPがなく、ボスキャラの削りに参加できないのは寂しいです
個人的には庵の加速かK'の直撃のどちらかを差し替え希望です

・アテナについて
Sクリスタルビットとフェニックスファングアローの燃費が良く、立ち回りの主軸になっているのが気になります
一定の最大火力を持つことについては、いただいたご説明で納得できたのですが(ありがとうございます)、現状だと総合で叩きだすダメージもかなり高めなのではないでしょうか
極端な弱体化は避けるとして、それぞれ消費5ほど増やすことはいかがでしょうか

>ダメージ中, 負けられない……麻宮アテナの名にかけて……!

「麻宮アテナ」は歌舞伎名跡のように代々襲名するような格式ある名ではありませんですし、名が穢れることを強く嫌うキャラ性でもないでしょうから、「麻宮アテナの名にかけて」は違和感があります
「負けられない……!」できるか、「サイコソルジャーの名にかけて」等とするのが適当かと思います


・アメリカンスポーツチームについて
まだ落とすべきだと思います
比較対象として「ストリートファイター」のケンとヘビィ=D!のデータと並べてみます

まずはpilot、

>ケン=マスターズ
>切り払いLv1, 1, Lv2, 12, Lv3, 23, Lv4, 34, Lv5, 47
>154, 140, 147, 148, 176, 159, 超強気
>SP, 55, てかげん, 1, 熱血, 5, 幸運, 17, 集中, 20, 気合, 27, 愛, 36

>ヘビィ=D!(KOF)
>先読みLv2, 1
>切り払いLv2, 1, Lv3, 16, Lv4, 26, Lv5, 39
>150, 128, 149, 131, 164, 156, 強気
>SP, 50, 気合, 1, 直撃, 2, 熱血, 6, 根性, 11, 忍耐, 18, 友情, 27

能力値ではケンがやや優りますが、技能面ではヘビィ=D!が優れており、SPは一長一短、
「幸運」と「集中」のケンに対して
「忍耐」と修得速度のヘビィ=D!といったところでしょうか
少なくとも、両者にそれほどの差はありません

続いてunit、

>ケン=マスターズ
>ケン=マスターズ, (ストリートファイター(ケン専用)), 1, 2
>陸, 4, M, 4800, 140
>特殊能力
>格闘武器=拳
>合体技Lv2=双龍波動拳 隆(STF)
>武器BGM=双龍波動拳 StF_Itoshisato.mid
>性別=男性
>4400, 150, 1000, 70
>CABB, STF_KenU.bmp
>地獄車,          1000, 1, 1, +20, -,  -,  -, AAAA, +0, 突
>波動拳,          1100, 1, 3, +0, -,  5,  -, AABA, -5, 実
>竜巻旋風脚,        1200, 1, 1, +5, -,  -,  -, AAAA, +0, 突
>龍閃脚,          1200, 1, 1, +15, -,  5,  -, AAAA, +10, 突
>昇龍拳,          1500, 1, 1, +5, -, 15,  -, AAAA, +10, 突JL2
>疾風迅雷脚,        1600, 1, 1, +25, -, 20, 105, AAAA, +0, 突
>昇龍裂破,         1800, 1, 1, +15, -, 30, 110, AAAA, +10, 突JL1
>神龍拳,          1900, 1, 1, +0, -, 40, 110, AAAA, +5, 突JL2
>双龍波動拳,        2200, 1, 4, +10, -, 30, 110, AAAA, +20, 合

>ヘビィ=D!(KOF)
>ヘビィ=D!, へびいでぃー!, (KOF選手(ヘビィ=D!専用)), 1, 2
>陸, 4, L, 4200, 150
>特殊能力
>性別=男性
>格闘武器=鉄壁のブロッキング
>阻止Lv4=ブラストアッパー 実 切り払い
>4600, 150, 1200, 60
>CACB, KOF_HeavyD!U.bmp
>ソウルフラワー,         1200, 1, 1, -10,  -,  5,  -, AA-A,  +0, Q
>ブラストアッパー,        1200, 1, 1, +10,  -,  -,  -, AA-A,  +0, 接
>ダッキングコンビネーション,   1300, 1, 1,  +0,  -,  5,  -, AAAA, +10, 突反
>R.S.D.,          1400, 1, 1, +10,  -, 10,  -, AAAA,  +0, 突
>ダンシングビート,        1400, 1, 1,  +0,  -, 10,  -, AAAA, +10, 接
>D.マグナム,          1600, 1, 3, -10,  -, 30, 110, AAAA,  +0, 格
>D.クレイジー,         1800, 1, 1,  +5,  -, 35, 110, AAAA, +10, 突

射程3が「軽くて弱い」か「重くて強い」かの差はあるものの、こちらも両者ほぼ互角です
舞台を陸上に限定すれば、防御力に勝るヘビィ=D!の圧勝でしょう

pilotとunitを組み合わせても、多少の適性の差こそあれ、両者はほぼ五分の性能といって差し支えありません
ケンが「ストーリー上でカマセ犬にされ、公式でネタ扱いされ、メディアミックスでも扱いに多少の差はあれど他キャラに勝利したり活躍する場面はほぼない」キャラであれば問題ないのですが…

ストリートファイター以外の
サムライスピリッツ、餓狼伝説、龍虎の拳、月華の剣士のサブキャラ達を見渡しても同様に感じます

やはりヘビィ=D!はじめアメリカンスポーツチームの面々は、
少なくとももう一段階落とすべきではないでしょうか
私案としては
ヘビィ=D!は装甲と超必殺技以外の攻撃力を一律-100
ラッキーは装甲と超必殺技以外の攻撃力を一律-200
ブライアンは熱血を気合・激闘あたりに変更

ご検討いただければ幸いに存じます


・草薙蒼司について
>黒い三連星がドムからドライセンに乗り換えてくるようなゲーム的な都合ということで
的確な表現ですんなり納得できました笑
なのですが、そういう事情であれば、百弐拾参式・灼焉と百八拾弐式の必要気力を引き上げる・燃費を悪化させるなどして、これらの使用頻度を抑える処置をお願いしたいです
現状の武器バランスですと灼焉の存在感が大きいように思います


・pilot全般について
pilotが全員強めで、他の格闘ゲームの同格キャラの肩身が狭い気がします
下地のデータがそうなので仕方ないのですが、折角の改定ですしSP50級の脇役で下げられるところは下げて良いように感じました


・ゲーニッツについて
よのかぜですが、射程5にしたうえで低移を乗せるのはいかがですか
CPUにこの技を撒かれて近寄れない!という印象が強いので
そのぶん攻撃力など落とす必要はあるかと思いますが、普通の飛び道具とは違う感じも出せると思い提案してみました

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