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【5353】Re(1):返信レス

名前
 ダブル・A
投稿日時
 - 2013年08月04日(日) 00時14分 -
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どうもです。

最初に一言。

きょうしろう氏のジャイアントロボの比較が適切その他の返信が
不適切であったことは謝ります。
ただ、言いたくはないのですがこのまま続けるとデータ議論から離れていくかもしれないので、ここで止めにしたいです。

後、撃墜=ゲームオーバーとかマーグ専用指定とかシナリオ製作者についての配慮が
データ議論から外れていることも謝ります。

覚悟持ちについては最初強すぎると判断していた通り承知しておりました。
ついでに覚悟持ちを検索した所、パイロットが夢+覚悟を持ってる
ZINV(光鳳翼)とベルゼフォンが個人的にやばいと感じました。
SP消費が激しいものの現状のゴッドマーズ以上と思われます。

>※計測条件
>自分気力150、5段階改造、相手気力130、相手装甲4000、攻撃力低成長でLv80

これは、ちゃあしゅう氏の時も思ったのですがどういう理由で装甲4000とか攻撃力低成長とか付けてるんでしょうか…
装甲4000なんてラスボスぐらいしかいない気がします。
私は計測によく使われるRA氏の最大ダメージテストから最大ダメージ期待値を元に計測しています。
これだとライディーンの最大期待値はダイモスと同じくらいでそれほどの数値とはいきません(恐らくパイロットが原因)
ただのこのダメージテストは等身大基準で作られてた節があるので、ロボ基準で計測するのは不適切かもしれません。
そもそも最大ダメージ計測についても個人差が見られると思い、一概には語れないと思います。
よってゴッドマーズの最大火力については一度保留とし、後日議長である自分が測定した値を元に、調整いたします。
後、一人乗りで最強クラスであろうマジンカイザー+ブースト+甲児のデータもあると有難かったです。

>六神アタックについて

夢見眼氏の意見なのですが、2Pにしてたのは
流石に2P無しは辛いのでは?と思って付けていたのですが
覚悟付加の為こっちまで強すぎることになっていたようです。
射程1として消費を40とします。またマーズフラッシュ投擲もSファイナルゴッドマーズの
演出とさせて頂きます。
Sファイナルゴッドマーズ(準備), @戦闘アニメ_ベル攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;投擲武器 Weapon\EFFECT_GoldSword(T)01.bmp 発光
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;投擲武器 Weapon\EFFECT_GoldSword(T)01.bmp 発光
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;投擲武器 Weapon\EFFECT_GoldSword(T)01.bmp 発光
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;投擲武器 Weapon\EFFECT_GoldSword(T)01.bmp 発光
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;投擲武器 Weapon\EFFECT_GoldSword(T)01.bmp 発光
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;投擲武器 Weapon\EFFECT_GoldSword(T)01.bmp 発光
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;投擲武器 Weapon\EFFECT_GoldSword(T)01.bmp 発光
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;投擲武器 Weapon\EFFECT_GoldSword(T)01.bmp 発光
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;投擲武器 Weapon\EFFECT_GoldSword(T)01.bmp 発光
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;会話 明神タケル "「マァァァズフラーッシュ!!」" 固定;@戦闘アニメ_文字投射使用 M 黄 Beamcoat.wav;会話 明神タケル "「ファイナルッ! ゴッドマーーーーーズッ!!!」" 固定;_
@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;会話 明神タケル "「マァァァズフラーッシュ!!」" 固定;@戦闘アニメ_文字投射使用 M 黄 Beamcoat.wav;会話 明神タケル "「ファイナルッ! ゴッドマァァァァァァァッズ!!!」" 固定;_
@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;会話 明神タケル "「マァァァズフラーッシュ!!」" 固定;@戦闘アニメ_文字投射使用 M 黄 Beamcoat.wav;会話 明神タケル "「ファイナルゴッドマァァァズ!!」" 固定;_
@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;会話 明神タケル "「マーズフラァァァッシュ!!」" 固定;@戦闘アニメ_文字投射使用 M 黄 Beamcoat.wav;会話 明神タケル "「ファイナルッ! ゴッドマーーーーーズッ!!!」" 固定;_
@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;会話 明神タケル "「マーズフラァァァッシュ!!」" 固定;@戦闘アニメ_文字投射使用 M 黄 Beamcoat.wav;会話 明神タケル "「ファイナルッ! ゴッドマァァァァァァァッズ!!!」" 固定;_
@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;会話 明神タケル "「マーズフラァァァッシュ!!」" 固定;@戦闘アニメ_文字投射使用 M 黄 Beamcoat.wav;会話 明神タケル "「ファイナルゴッドマァァァズ!!」" 固定;_
@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;会話 明神タケル "「マァァァズフラァァァァァッシュ!!!」" 固定;@戦闘アニメ_文字投射使用 M 黄 Beamcoat.wav;会話 明神タケル "「ファイナルッ! ゴッドマーーーーーズッ!!!」" 固定;_
@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;会話 明神タケル "「マァァァズフラァァァァァッシュ!!!」" 固定;@戦闘アニメ_文字投射使用 M 黄 Beamcoat.wav;会話 明神タケル "「ファイナルッ! ゴッドマァァァァァァァッズ!!!」" 固定;_
@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(攻撃), 変形 GM_GodMars(S).bmp Flash.wav;会話 明神タケル "「マァァァズフラァァァァァッシュ!!!」" 固定;@戦闘アニメ_文字投射使用 M 黄 Beamcoat.wav;会話 明神タケル "「ファイナルゴッドマァァァズ!!」" 固定;_
@戦闘アニメ_フェイスアップ準備 黄 GM_MyoujinTakeru.bmp 衝撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃;@戦闘アニメ_金剣突撃攻撃
Sファイナルゴッドマーズ(命中), フラッシュ 黄 Warship.wav
Sファイナルゴッドマーズ(とどめ), @戦闘アニメ_大光柱命中

2分の1の確率でマーズフラッシュ投擲になるはずです。

ヤゴの子氏も申されてたのですが、身も蓋もないことを言うと、
一人乗りがいくら火力を上げようが、覚醒付き複数乗りの決定力には敵わないです…

以下は自己変更

明神タケル
タケル, 男性, 六神ロボ, AAAA, 200
特殊能力
底力, 1
不屈, 1
覚悟, 1
切り払いLv1, 24, Lv2, 35, Lv3, 52
超能力Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 17, Lv4, 32, Lv5, 41, Lv6, 55
155, 150, 147, 143, 165, 160, 普通
SP, 70, 堅牢, 1, 熱血, 6, 加速, 8, 心眼, 14, 気合, 18, 愛, 35
GM_MyoujinTakeru.bmp, Godmars.mid

格闘155、気合を18に前倒し。
武装の表面威力を維持する為、結局格闘を155に戻すことにしました。

明石ナミダ
ナミダ, 男性, コスモクラッシャー, ACCA, 130
特殊能力
超能力Lv1, 30
99, 125, 130, 127, 149, 158, 弱気
SP, 20, 足かせ, 1, 応援, 5, 信頼, 10, 努力, 17, ひらめき, 23, 心眼, 30
GM_AkeshiNamida.bmp, Godmars.mid

新規追加。マルメロ星でケンジが抜けた時の穴埋めとして用意
本当はギシン星編からいたのですけど。
基本的に応援を飛ばすのが仕事ですが、Lv30になれば超能力と心眼を覚えます。

ギシン星人マーグ
マーグ, 男性, ギシン星戦闘メカ 六神ロボ, AAAA, 180
特殊能力
超能力Lv1, 1, Lv2, 11, Lv3, 17, Lv4, 32, Lv5, 41, Lv6, 55
150, 148, 144, 140, 165, 160, 普通
SP, 60, 我慢, 1, 感応, 10, 熱血, 14, みがわり, 19, 気合, 25, 愛, 35
GM_Marg.bmp, Godmars.mid

格闘150に低下。旧データのタケルと同数値とする。

【5354】Re(2):返信レス

名前
 RA
投稿日時
 - 2013年08月04日(日) 01時09分 -
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RAです。

# レスつけるの何年ぶりかしら。

>※計測条件
>自分気力150、5段階改造、相手気力130、相手装甲4000、攻撃力低成長でLv80

これは、私がいにしえに色々測った時に使用した基準です。
微妙に誤解なさってますが、ロボが4000・等身が2000です。

(参考:昔測った代物なので、数字は色々古いです)
ロボ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/MaxDamageBasic.txt
等身
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ras/MaxDamage.txt

計測条件の設定理由を明記しておきます。

> 気力150、Lv80
極力、各種技能やSPを習得済かつ武装も使用可能とするためです。
各パイロット・ユニットが最高の力を出せる条件にしないとアンフェアと考えたためこの条件としました。

> 攻撃力低成長、5段階改造

一方で、原則として長編シナリオの後半を測定の基本的なベースとしたかったため、
攻撃力低成長としました。これだとLv40相当になるため、丁度いい感じになります。
5段階改造も大体長編シナリオだと「みんな5段階改造」くらいに収まるためです。
# 6ランク以降の改造費は高いですね。

> 装甲4000

ロボの後半戦ボスはこのくらい普通です。
# ラスボスは6000級です。

というか、装甲4000くらい無いとリアル系魂>スーパー系熱血になります。
装甲4000超はスーパー系を活躍させるための値なのですね。
試していただくとわかると思いますが、2000だと魂優位、6000だと貫優位になりすぎると思います。

いずれの数値設定も、長編シナリオの後半戦を想定して私が適当に決めたものです。
何らかの基準を決めないと比較できないですから。
# これだけ広まるとは思ってなかったですが。

さて、これだけだとなんなので、ちょっとデータにも意見しておきます。

> 移動力

> ゴッドマーズ
> 空陸, 3, L, 16000, 200

> ゴッドマーズ(OVA)
> 空陸, 4, L, 16000, 200

移動力が一致してません。ミスでは?

というのはさておき、移動力は4に1票。
ガイヤー移動4、ゴッドマーズ移動3だと移動形態としてガイヤーを使用することになります。
移動時にイチイチガイヤーに戻るのは違うのではないですか。
ロケット入手前だと移動力がゆえにハイパーモード発動をためらうことにもなりますね。

極論ですが、「移動力3は多人数乗りスーパー専用のデメリット」くらいに思って頂いても結構ですよ!

> 火力
> 一人乗りがいくら火力を上げようが、覚醒付き複数乗りの決定力には敵わないです…

一案ですが、タケルに覚醒を持たせるのはどうでしょう?(覚悟は外す)
SPが65以上あれば、Lv40時点で熱血×3+覚醒×1の使用が可能です。
2回行動と合わせてファイナルゴッドマーズ3連射が可能となり、複数乗りに匹敵する瞬発力を得られます。
(必中ひらめきはマーグに頼る)

案のひとつとしてご検討くださいな。

> 反応

上記の案と反するようですが、やっぱり反応160は無いです。
どの案にせよトップクラスの決定力を狙うならなおさらです。
スーパー系に関しては、対ボス決定力があればあるほど反応は下げて欲しい。
# タカヤ=ノリコ辺りは参考にしないでください。今あの値は通りません。


それでは調整頑張ってください。

【5355】Re(2):返信レス

名前
 夢見眼
投稿日時
 - 2013年08月04日(日) 02時21分 -
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どうも、補足と言うか横槍にきました。

>
>>※計測条件
>>自分気力150、5段階改造、相手気力130、相手装甲4000、攻撃力低成長でLv80
>
>これは、ちゃあしゅう氏の時も思ったのですがどういう理由で装甲4000とか攻撃力低成長とか付けてるんでしょうか…
>装甲4000なんてラスボスぐらいしかいない気がします。
>私は計測によく使われるRA氏の最大ダメージテストから最大ダメージ期待値を元に計測しています。
>これだとライディーンの最大期待値はダイモスと同じくらいでそれほどの数値とはいきません(恐らくパイロットが原因)
>ただのこのダメージテストは等身大基準で作られてた節があるので、ロボ基準で計測するのは不適切かもしれません。
>そもそも最大ダメージ計測についても個人差が見られると思い、一概には語れないと思います。
>よってゴッドマーズの最大火力については一度保留とし、後日議長である自分が測定した値を元に、調整いたします。

よく『装甲4000とか5000とかいねえ! ゲストメカぐらいだろwwww』的な事を
色んな所で言われてるのでちょっと補足。

BossrankによるHPと装甲増加が以下の様になってます。

Rank 1 装甲 +300  HP*1.5
Rank 2 装甲 +600  HP*2.0
Rank 3 装甲 +1000  HP*2.0+10000
Rank 4 装甲 +1500  HP*2.0+20000
Rank 5 装甲 +2000  HP*2.0+40000

仮に終盤的の改造ランクが5程度なら素の装甲1500のユニットなら
Bossrank5で4000到達します。改造が10段階までならRank4。

ちなみに、現行データですとズール皇帝が同条件で5000到達。
ラスボスではない、大ボス格の一体のような扱いだったとしてもRank3で4000到達。

近年スーパー系ボス格の装甲値が大体2000前後が多かったと思いますので
4000近辺なら割と普通に出てくる、と想定される範囲になります。

なお、リアル系の場合なら、SEED系ガンダムのPS装甲系含む装甲値が1500近辺ですので
やはり実値で同程度。中ボス扱いで3でも実値3000近辺。

他MS含むリアル系でもボス系に多い重装甲機体
(ナイチンゲール、オージ、ギルガザムネ、ちょっと違うけどザカール)
が1400ほどですので、上の条件だとラスボス扱いで3900、中ボス扱いで2900。

ぶっちゃけ、装甲1000の奴でも上の条件だと3500になります。
Rank3でも2500。

ですので、装甲3000ぐらいなら柔らかい(もしくはリアル系の)ボスな訳で、
ボスキラー能力を測る対象にはなりえないのではないでしょうか。
その辺りだと、アイテムなどでHP底上げしてない限りは
ダメージうんぬんどころか実際オーバーキルにしかなりえなさそう、ですしね。

あ、攻撃力低成長についてですが、
おそらく『Lv80=ほとんどのパイロットで技能・SPが出揃った状態』で
攻撃力が非低成長状態である時の『Lv40=終盤想定Lv』相当である実験状況なのだと思います。


以上です。蛇足失礼しました。

【5356】Re(3):返信レス

名前
 夢見眼
投稿日時
 - 2013年08月04日(日) 02時41分 -
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パスワード
どうも、書いてる間にすげえ蛇足になってしまった感があるレスですが
自己訂正。

BossRank 5 装甲 +2500  HP*2.0+40000

でした。Bossrank5について言及してる部分全部500ほど足りてません……
ので、Bossrank5の改造5だとリアル系のような『柔らかい連中』ですら
4000を超えてきます。

以上です。失礼しました。

【5358】Re(2):返信レス

名前
 きょうしろう
投稿日時
 - 2013年08月04日(日) 20時36分 -
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ども、きょうしろうです。


>きょうしろう氏のジャイアントロボの比較が適切その他の返信が
>不適切であったことは謝ります。

議長様が謝る必要はありません。

対立意見や付く度に謝るのが議長様の議論における姿勢である、
というのでしたら止めはしませんが、謝られた所で議論にはなりませんし、
その必要性も全くありません。


>ただ、言いたくはないのですがこのまま続けるとデータ議論から離れていくかもしれないので、ここで止めにしたいです。

僭越ながら一言申し上げます。

意見に対して適切でない返答が返ってきた事を指摘し、
さらに意見の根拠を詳しく説明したにも関わらず、それに対する返答が、
「間違ってました謝ります、データ議論から離れていくからここで話を止めましょう」では筋が通っていません。

老婆心ながらもう少し落ち着いてレスを読み、意図を理解していただけますようお願い致します。


それでは改めてお聞きしたいのですが、原作で瞬殺しているからという理由で超火力にしているとの事ですが、
同様にに原作で瞬殺しているレオパルドンを遥かに超える火力の維持に拘られる理由はなんなのでしょうか。

>ヤゴの子氏も申されてたのですが、身も蓋もないことを言うと、
>一人乗りがいくら火力を上げようが、覚醒付き複数乗りの決定力には敵わないです…

これが議長様の理由であるとして続きを書かせていただきます。
多人数乗りの決定力に敵わないからゴッドマーズは特別に火力が突き抜けていい、では理由になりません。

今まで一人乗りスーパーロボットの改訂が行われた際、
可能な範囲で歪まないように一人乗りを優遇するという方針で改訂が行われてきました。

その努力を無駄にする形で一人だけ突き抜けます。理由はゴッドマーズだからです。
これでは流石に納得も賛成もすることができません。


>覚悟持ちについては最初強すぎると判断していた通り承知しておりました。
>ついでに覚悟持ちを検索した所、パイロットが夢+覚悟を持ってる
>ZINV(光鳳翼)とベルゼフォンが個人的にやばいと感じました。
>SP消費が激しいものの現状のゴッドマーズ以上と思われます。

ZINV(光鳳翼)&四加一樹は夢で魂ひっぱってくるだけの代償があるので、
所詮一発限りと考えれば(強いことには変わりありませんが)そこまで目くじらを立てることもないでしょう。
神名麻耶&ベルゼフォンは漫画版は読んだことはありませんが、メッセ見る限り敵専用ですね。

普通に使えて普通に超火力を出せるゴッドマーズと比較するのはちょっと違います。


それとどうしても見逃せない点があります。

>よってゴッドマーズの最大火力については一度保留とし、後日議長である自分が測定した値を元に、調整いたします。
>略
>格闘155、気合を18に前倒し。
>武装の表面威力を維持する為、結局格闘を155に戻すことにしました。

最大火力については一時保留として後日調整と仰られているのに、
そのレスの中で表面威力を維持するために格闘を下げているのですがこれは何なんでしょう?

ちょっと意味が分かりません。


>ヤゴの子さん

僕に対してレスをしているように見受けられるので一言だけ。


>最大火力の比較から覚悟削除を提案されていますが、

そのような提案はしていません。
横槍を入れるなら入れるでレスをしっかり読んで下さい。


それでは。

【5369】あれこれと返信

名前
 ヤゴの子
投稿日時
 - 2013年08月05日(月) 20時31分 -
設定
引用なし
パスワード
こんばんは、ヤゴの子です。

>きょうしろう氏

該当レスに「覚悟についての認識」がメインでしたのでその前のレスの事を失念していました。申し訳ありません。

その上で、そこまで火力を下げなければならないかなあと思う次第です。
気力+10にはなりましたが、レス番5345の「気力制限を+20かEN消費を+40か威力-500」はちょっと過剰ではないかと。

ロケットなしの時は瀕死のみハイパーモード、ロケットありでハイパーモードLv3(=すぐFGMが撃てる。不可逆変形化)として更にガイヤー形態への依存度上げつつ合体=必殺とする抑え方で火力発揮の機会を抑制する、何て調整をふと思いつきましたが、これまたコンセプトが大きく変わっちゃいますねえ。


>夢見眼氏
横槍続きぽくなりますが言い出しっぺ私なので一応返信しておこうかと思います。

>>ゴッドゴーガン
110なら気合一発で使えるわけですから初手にはほとんど迷いません。
どの道ゴッドボイスまで届かせるには一回くらい気合か激励が欲しいところですし、最初に使ってしまえばいいのです。

もともと射程5はそこそこ希少ですし、一歩引いた位置から撃ち漏らしを安全に潰すのには狙撃なしでもそう不自由はしないと思います。これだけで12発も撃てますし、気力上げ放棄なら束ね撃ち便利ですし。

>>ゴッドバード
気力130時点でボスに取り巻きが残っていたりした場合、ボイスでボス狩りかバードでボスにちょっかい出しつつ取り巻き倒すかの二択になるくらいには強いです。分身のおかげてクイックロードの回数は激減します……というのは半ば冗談ですが、ひらめき剥がされても割と生き残れますね。

ゴッドボイスはたしかに強いですが、これくらいしか切り札がないから狙うしか無い、なんて駒不足かつ強敵揃いでもなければ、そこそこ小回りの効きそこそこ威力の出るゴッドバードでボスを相手にするのもアリかと思われます。140に気力が足りない時、別の幸運持ってるスーパーロボに激励を気兼ねなく回してバードアタックでもダメージではそこそこ貢献できるわけで。


確かに下位武装に使いでがなくていまいち脆いですが、似たような欠点抱えてるコンVやらボルテスやらがSPの暴力で補えてしまえることを考えればライディーンが弱いというか一人乗りが多人数乗りより弱いということになってしまうのではないかと思うのですがどうでしょう。

――下位武装と格闘上げて強くしてもいいと思いますけどね。その場合ゴーガン射程4になりそうですが。

で、ゴッドマーズに戻りますが、変則複数人乗りという個性を捨てているわけですからあるていどはっちゃけないとずいぶんひどい弱体化になりそうです。
火力お化け、というコンセプトはゴッドマーズぽいと思いますし、一人乗りスーパーの挽回に先鞭をつける意味でも「アリ」ではないかと。
幸いというか、近年は不動明王とかカット三枚で瞬殺とか、変な意味で有名ですしw

もしゴッドマーズは改定前よりかなり弱体化するくらいでいい、ということならまずそちらの方向性で詰めたほうがいいと思います。

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